Арагон 2 и Арагон 3 - какие отличия кроме типоразмера?

Здесь обсуждаем основные требования и особенности подбора и установки магистральных фильтров.
Midosa
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 04 дек 2017, 21:38

Арагон 2 и Арагон 3 - какие отличия кроме типоразмера?

Сообщение Midosa » 04 дек 2017, 23:12

Доброго времени !

Суть вопроса в названии темы - какие отличия, кроме типоразмера, у картриджей Арагон 2 и Арагон 3?

Ресурс при прочих равных (в цифрах) и есть ли разница по вредным веществам, которые они убирают?

Ресурс интересует до регенерации и с учётом максимально возможного числа эффективных регенераций.

Также интересует ресурс обоих фильтров по умягчению воды (при прочих равных).

Важно! Вопросы касаются сравнения одиночного Арагон 2 10SL и Арагон 3 20BB.

Спасибо!

Constantine
Администратор
Сообщений: 1605
Зарегистрирован: 15 май 2009, 14:01

Re: Арагон 2 и Арагон 3 - какие отличия кроме типоразмера?

Сообщение Constantine » 05 дек 2017, 07:27

День добрый
Сравнение не совсем корректное.
Арагон 2 рассчитан главным образом на использование в питьевых системах очистки. Т.е. вода после него питьевая и работает он на скоростя 3 л/мин. Пористость данного картриджа меньше. Кроме того он имеет в составе ионообменную смолу и соответственно больше ионообменную емкость, чем материал Арагон.
Арагон 3 используется главным образом в магистральных фильтрах и вода после него техническая. Это комбинированный картридж из материала Арагон (в его составе нет ионообменной смолы) и карбон блока СВС. У него больше пористость и соответственно больше производительность. Ставить его на умягчение (удаление солей жесткости) не имеет смысла, поскольку на больших потоках ресурс ионообменная емкость Арагон быстро исчерпается.
В силу вышесказанного нельзя делать корректное сравнение, поскольку у картриджей разная пористость и они рассчитаны на разные условия работы.
Количество регенераций не ограничено

Midosa
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 04 дек 2017, 21:38

Re: Арагон 2 и Арагон 3 - какие отличия кроме типоразмера?

Сообщение Midosa » 05 дек 2017, 13:29

Тогда сразу возникает вопрос - а что нужно, чтобы превратить техническую воду после арагона 3 в питьевую?

У меня было предположение, что идеальная система для очистки водопроводной воды выглядит так:

механика 20SL => Fe 20ВВ (у нас 1 мг/л - на пределе ПДК) => арагон 2 (2 шт в корпусе 20SL) или арагон 3 20ВВ => карбон блок 20BB.

Но, получается, в арагоне 3 нет квазиумягчения?

Constantine
Администратор
Сообщений: 1605
Зарегистрирован: 15 май 2009, 14:01

Re: Арагон 2 и Арагон 3 - какие отличия кроме типоразмера?

Сообщение Constantine » 05 дек 2017, 13:39

День добрый
Вопрос - какая производительность системы требуется?
Вы спрашивали про умягчение, но у вас нет картриджей с большим ресурсом по солям жесткости.
Квазиумягчение не меняет жесткость воды, лишь способствует не образованию накипи. На Арагоне 3 этот эффект есть, но существенно меньше, чем на Арагоне, поскольку пористость используемого в Арагон 3 материала Арагон больше.
ПДК по железу 0.3 мг/л , т.е. у вас 3 ПДК.

Арагон 3 используется чаще всего на горячей воде, поскольку нет картриджей для нее кроме нашего.
Можно просто поставить на магистраль Fe + Арагон 3 и далее до питьевой доводить только часть очищенной стандартной тройкой или БИО остальную можно запускать в краны для тех нужд.

Midosa
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 04 дек 2017, 21:38

Re: Арагон 2 и Арагон 3 - какие отличия кроме типоразмера?

Сообщение Midosa » 05 дек 2017, 14:53

1. Производительность нужна не менее ~ 10 л/мин (и очень желательно, чтобы она не менялась практически до конца ресурса фильтров или изначально была больше, а потом была не менее минимум 5 л/мин)

2. По железу я немного ошибся - у нас ровно 1 пдк, т.е. 0.3 мг/л (переклинило меня на единичке:)). Т.е. получается, FE 20BB на такой воде выдаст не 320 000 литров, а в 3,3 раза больше?

3. На такой воде установка картриджа FE перед арагоном, получается, в принципе и не нужна? Ресурс Арагона от этого, получается, не увеличится вообще?

Судя по инструкции он ~ на 0,3 мг/л и рассчитан... до исчерпания ресурса в 7000 л - так?

4. Арагон 2 существует в модификациях с разной пористостью и разным числом л/мин - получается, с бОльшей пропускной способностью - и, следовательно, в зависимости от разной пористости эффект квазиумягчения на арагонах 2 тоже различный?

5. Вот это
Можно просто поставить на магистраль Fe + Арагон 3 и далее до питьевой доводить только часть очищенной стандартной тройкой
не совсем понял - какой тройкой? Т.е. перед арагоном 3 фильтр механики ставить тоже особого смысла нет?

6. А если после арагона 3 поставить только карбон блок - этого будет недостаточно для приведения воды в категорию "отличной питьевой"?

Вопросов много, но... буду признателен.)

Constantine
Администратор
Сообщений: 1605
Зарегистрирован: 15 май 2009, 14:01

Re: Арагон 2 и Арагон 3 - какие отличия кроме типоразмера?

Сообщение Constantine » 05 дек 2017, 15:12

День добрый
1. Рекомендуемая скорость на 10 Sl Арагон для питьевой очистки не более 3 л/мин. Забивается чаще всего механикой, поэтому и рекомендую ставить осадочные картриджи.
2. В ресурсах нельзя использовать пропорцию. Если речь идет о растворенном железе то играет роль наличие других ионов. Потом картридж начнет насыщаться окисленным железом (ржавчина).
3. Механика и Fe снизит нагрузку на Арагон. У него широкий спектр удаления примесей и сорбционная способность, чего нет у Fe.
4. 7000 л. смотря по какой примеси считать. По солям жесткости это сотни литров, потом требуется регенерация.
5. Чем ниже пористость тем сильнее квазиумягчение. Но сильнее всего на чистом Арагоне (без смолы) с минимальной пористостью.
6. Имеет смысл ставить механику, чтобы не забивался нерастворимыми примесями. Я написал как чаще всего делают на квартиру, когда нужна питьевая вода для домашнего использования.
7. Уголь не работает по жесткости, но хорошо берет органику, органолептику и цветность. В принципе в Арагон 3 есть карбон блок. Можно добавить на выходе серебреный уголь меньшей пористости (СВС 0.6 мкм с серебром или углеродное волокно - картридж ММВ).
А категория "отличная вода" достаточно абстрактна. Есть формальные показатели качества воды. Соответственно логичнее корректировать те показатели по каким есть превышение.

Midosa
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 04 дек 2017, 21:38

Re: Арагон 2 и Арагон 3 - какие отличия кроме типоразмера?

Сообщение Midosa » 05 дек 2017, 17:39

Но тогда возникает ещё вопрос - а какой ресурс у Арагон 3 по карбон блоку? Вряд ли 60 000, учитывая, что полноценные Гейзер карбон-блоки такого типоразмера имеют такой же ресурс?

Кстати, Вы можете сориентировать меня по пропускной способности в литрах в минуту картриджей ПФМ, PPY(или аналогов PPY из нити) и СВС стандартов 20SL, 10BB и 20BB в зависимости от размера пор (от 0,5 до 10 мкм)?

Midosa
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 04 дек 2017, 21:38

Re: Арагон 2 и Арагон 3 - какие отличия кроме типоразмера?

Сообщение Midosa » 06 дек 2017, 09:07

Возникает ещё вопрос - в принципе, какой смысл ставить арагон (ж, 2, 3,) на водопроводную воду, если можно поставить:

1. механику - уберёт грязь
2. Fe - уберёт железо и остальные металлы
3. карбон-блок - уберёт органику, хлор, цветность, мутность

???

При этом все 3 картриджа обладают несравнимо бОльшим ресурсом без всякой мороки с регенерациями.

Бактерии в водопроводной воде отсутствуют - хлор их и так убивает.
Вирусы убивает только Арагон био или 2 био - но у них нет регенерации, т.ч. ресурс микроскопичный, да и основные вирусы - 99% в воздухе
Умягчения воды у арагона при протоке воды 5-10 л/мин вообще нет, а до этого - тоже не совсем как бы умягчение...

Какой смысл при наличии 3-х вышеуказанных картриджей ставить арагон 2?

Constantine
Администратор
Сообщений: 1605
Зарегистрирован: 15 май 2009, 14:01

Re: Арагон 2 и Арагон 3 - какие отличия кроме типоразмера?

Сообщение Constantine » 06 дек 2017, 10:46

День добрый
Если волнуют только эти показатели то можно и ограничиться такой конфигурацией.
Однако системы работают хорошо и долго с гарантированным качеством, если у входящих в них картриджей есть распределение нагрузки.
Например Арагон имеет ионообменные свойства и сорбционные. Т.е. Fe возьмет основные железо и марганец, а Арагон подберет хвосты. Арагон возмет хлор и частично органику, а уголь подберет остатки и будет работать на органолептику. Эффективность очистки определяется временем контакта. Соответственно для обеспечения полного удаления на одной загрузке нужно понижать скорость потока воды. Если нагрузка распределяется, то скорость можно увеличивать.
Про ресурс по моему я уже писал. Указанный на этикетке может существенно отличаться от заявленного на этикетке.
Умягчение в больших объемах возможно только на засыпных колоннах с автоматической/ручной регенерацией. На картриджах не рекомендую делать из за частоты процедуры ручной регенерации загрузки.
Про вирусы не согласен. По большинству опасных для человека есть как водный, так и воздушно капельный путь. Массовые заражения как раз по статистике шли по воде.

Constantine
Администратор
Сообщений: 1605
Зарегистрирован: 15 май 2009, 14:01

Re: Арагон 2 и Арагон 3 - какие отличия кроме типоразмера?

Сообщение Constantine » 06 дек 2017, 10:50

День добрый
Механика 5 мкм ставится на один открытый кран. Соответственно это 6-8 л/мин
Арагон этот полимер. Его сорбционная способность по примесям как у угля. Например по хлору. Уголь лучше работает по органолептике и органике.


Вернуться в «Магистральные фильтры»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость